|
Приколы...
|
|
| Zmey | Дата: Вторник, 11.01.2011, 08:29 | Сообщение # 61 |
 Темный Модерносец
Группа: Модераторы
Сообщений: 1439
Статус: Offline
| ЗАДАЧКА! Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием (типа транспортера). Покрытие может двигаться против направления взлета самолета. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна. Вопрос: сможет ли самолет взлететь в таких условиях? 
|
| |
|
|
| Darney | Дата: Вторник, 11.01.2011, 18:25 | Сообщение # 62 |
 Cвет несущий модераст
Группа: Модераторы
Сообщений: 511
Статус: Offline
| Quote (Zmey) подстраивает скорость движения полотна таким образом
чтобы скорость вращения колес самолета - измеряется в оборотах в секунду?
была равна скорости движения полотна - измеряестся в м/с?
Толкается-то он не от платформы, а от воздуха, и скорость он будет набирать относительно воздуха... чешем репу... и земли (без платформы)
Долг превыше всего
Сообщение отредактировал Darney - Вторник, 11.01.2011, 18:30 |
| |
|
|
| Zmey | Дата: Среда, 12.01.2011, 08:11 | Сообщение # 63 |
|
Темный Модерносец
Группа: Модераторы
Сообщений: 1439
Статус: Offline
| Ай маладца! Давай-давай думай-думай!!   Мы действительно имеем дело с идеальной опорой. Т.е. реально невозможной. Когда любое усилие ДАЖЕ от трения качения компенсируется передвижением.
Вот и я думаю, что пока воздух на крыло не будет набегать со скоростью 220 км/ч (Цессна?) - это будет кардиотренажёр. Но:  ЗЫ: Банить мну не нада! Картинки не мои!
|
| |
|
|
| Darney | Дата: Среда, 12.01.2011, 12:50 | Сообщение # 64 |
|
Cвет несущий модераст
Группа: Модераторы
Сообщений: 511
Статус: Offline
| Quote (Zmey) любое усилие ДАЖЕ от трения качения компенсируется передвижением Самолет взлетит
Долг превыше всего
Сообщение отредактировал Darney - Среда, 12.01.2011, 12:52 |
| |
|
|
| Zmey | Дата: Среда, 12.01.2011, 13:49 | Сообщение # 65 |
|
Темный Модерносец
Группа: Модераторы
Сообщений: 1439
Статус: Offline
| Quote (Darney) Двигатель толкается НЕ от платформы (вашей идеальной опоры), а от воздуха
который мирно и безветренно окружает крылья? Вентилятора в условии не было!
|
| |
|
|
| Darney | Дата: Среда, 12.01.2011, 19:22 | Сообщение # 66 |
|
Cвет несущий модераст
Группа: Модераторы
Сообщений: 511
Статус: Offline
| А самолет НЕ будет покоиться относительно земли.
Это как в древнем анекдоте.
Когда в дурдом приехала комиссия и выходит во двор. А там на прогулке один из психов стоит и писает под дерево. А когда увидел, что за ним наблюдают спешно спрятал "инструмент"
Его похвалили. дали конфетку... а потом он в беседе с директором заведения объяснил сей поступок тем, что испугался, что его за струю дернут. :-) Самолет БУДЕТ перемещаться относительно земли, разгонется и взлетит.
Долг превыше всего
|
| |
|
|
| Zmey | Дата: Среда, 12.01.2011, 22:35 | Сообщение # 67 |
|
Темный Модерносец
Группа: Модераторы
Сообщений: 1439
Статус: Offline
| Quote (Darney) А самолет НЕ будет покоиться относительно земли.
Здрасте. Условие читай.
Quote (Zmey) скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна.
Т.е. относительно земли как раз таки null.
|
| |
|
|
| Darney | Дата: Пятница, 14.01.2011, 08:45 | Сообщение # 68 |
|
Cвет несущий модераст
Группа: Модераторы
Сообщений: 511
Статус: Offline
| ваша платформа будет компенсировать, но вся ваша компенсация уйдет на ускорение вращения колес шасси... Если мы рассматриваем идеальный случай, то трения колес нет и самолет не будет покоиться.
Долг превыше всего
|
| |
|
|
| Zmey | Дата: Суббота, 15.01.2011, 17:04 | Сообщение # 69 |
|
Темный Модерносец
Группа: Модераторы
Сообщений: 1439
Статус: Offline
| Quote (Darney) Если мы рассматриваем идеальный случай, то трения колес нет и самолет не будет покоиться.
Третий раз повторяешь одно и то же. А я тебя понять не могу. Аргументировать надо. Где связь логическая между "если" и "то"?
Почему вдруг трение колес о полотно исчезло? Что, самолет ничего не весит?
|
| |
|
|
| Darney | Дата: Суббота, 15.01.2011, 22:16 | Сообщение # 70 |
|
Cвет несущий модераст
Группа: Модераторы
Сообщений: 511
Статус: Offline
| трени колес о полотно никто и не трогал. Как было, так и осталось. Я про трение колес при вращении вокруг своей оси. Поэтому ВСЕ движение платформы будет "съедено" вращением колес самолета
Долг превыше всего
|
| |
|
|
| Zmey | Дата: Понедельник, 17.01.2011, 09:31 | Сообщение # 71 |
|
Темный Модерносец
Группа: Модераторы
Сообщений: 1439
Статус: Offline
| Quote (Darney) трение колес при вращении вокруг своей оси
шасси на шарикоподшипниках, как и всегда, потери на трение пренебрежимо малы, как и всегда, угловая скорость (как и всегда!) относится к линейной через прямую зависимость от величины радиуса колеса. Радиус тыщщу раз известен. Термех, товарищ. Как и всегда. Еще раз читаем условие! Я поясню: к двигателю платформы подсоединен выход с датчика на колесе самолета. Датчик регистрирует частоту оборотов - как обычный спидометр, и заставляет движок платформы-транспортера крутить полотно быстрее. Зависимость от самолета к полотну, а не наоборот. Итак, колеса УРАВНОВЕШЕНЫ в движении/вращении с полотном.
Внимание, вопрос.
Взлетит или нет?
|
| |
|
|
| Darney | Дата: Понедельник, 17.01.2011, 21:39 | Сообщение # 72 |
|
Cвет несущий модераст
Группа: Модераторы
Сообщений: 511
Статус: Offline
| Если самолет вообще без этой платформы способен взлететь, то он НЕ будет покоиться на твоей платформе. Он БУДЕТ перемещаться относительно земли. Не удержит его платформа. Даже в реальных условиях касательно трения колес шасси при вращении и идеальных касательно всей вашей платформы. НЕ УДЕРЖИШЬ. Просто колеса будут крутиться значительно быстрее но самолет взлетит!!!
Долг превыше всего
|
| |
|
|
| Zmey | Дата: Вторник, 18.01.2011, 09:20 | Сообщение # 73 |
|
Темный Модерносец
Группа: Модераторы
Сообщений: 1439
Статус: Offline
| Quote (Darney) НЕ УДЕРЖИШЬ
...не задушишь, не убьешь!
Вот так бы на экзамене доказывать можно было бы! И спорить с преподом о неверной постановке условия задачки! Всё, ладно, закончим холивар и приступим к наказанию невиновных и награждению непричастных. Луркоморье. "Взлетит или не взлетит?" Всем смотреть видео с YouTuba! Доказано мифбастерами! 
|
| |
|
|
| Darney | Дата: Среда, 19.01.2011, 00:24 | Сообщение # 74 |
|
Cвет несущий модераст
Группа: Модераторы
Сообщений: 511
Статус: Offline
| :-) знал сразу и все равно сбивал с пути истинного!!! злодей-негодяй
Долг превыше всего
|
| |
|
|
| Zmey | Дата: Среда, 19.01.2011, 10:20 | Сообщение # 75 |
|
Темный Модерносец
Группа: Модераторы
Сообщений: 1439
Статус: Offline
| Quote (Darney) знал сразу и все равно сбивал с пути истинного!
Путь был неистинный. Вся фишка происходит в момент отрыва. Пока движок не создаст сопутствующих завихрений воздуха на крылья (эффект экраноплана). Потому и взлетел.
А Мифбастеры в своем эксперименте не точны. Джип ехал медленней.
Quote (Darney) злодей-негодяй
М.б. таки сферический тролль в вакууме?))
|
| |
|
|
